时间：2014年9月23日
地点：车库咖啡
主办单位：TechWeb、蚕豆网
主题：如何实现影游IP的价值最大化
内容：
范路：各位晚上好我们又开始聚集在这儿，参加这个蚕豆网主办的会谈。今天人不是很多，我们这个活动一直有传统就是下雨，没办法一到下雨的时候，大家赶到这儿。我记得我们在几个月前也是同样的场地讲过一场游戏IP的战争，确实是叫战争，那一场由搜狐畅游的说的，任何有人开发这个影游不考虑授权，没有IP的时候，只要用了其中元素就起诉你，保证自己的IP在自己手里面有最大化的收益。今天我们可以看另外一种模式，今天我们很有幸请到了欢瑞游戏的陆凌青，他会告诉我们，他们是怎么去做这些影游IP?怎么用影游IP做游戏?怎么在影游IP做游戏的过程中，保证价值的最大化。因为刚才我们在下面也聊了一下他告诉我拍电影是不挣钱，电影的主要收入靠后期，不管卖各种形象，都是在后期。中国做过动漫园不过都死掉了，像我们很早每期在讲的，以前突然一下进入互联网时代，突然一下进入手游时代，我们都是光脚，一来有一部分人穿上袜子，他们想办法让剩下的人穿上来。今天他要讲的影视IP做游戏的过程的作用也是这样，你有钱做大，没钱从头开始，把时间交给陆总。
陆凌青：很荣幸来到这儿，很感谢蚕豆网给这个机会来分享一些东西，首先不管怎么样感谢各位到场。大家去分享一些想分享的东西，听主持人说，之前畅游在几个月跟大家分享了血淋淋的东西，我在这儿跟分享是相反的，想分享不是排斥，也不是说一些可能大家很尖锐的一些东西，我们在这儿其实想分享一些更包容的东西，或更开放的东西，我希望我们给出这个IP我们张开双手欢迎各位合作。
在分享这个之前阐述一下市场状况，准备了未卜先知，我要做一些解释，并不是影视不赚钱，只是说从2001年开始，网络游戏在中国出现之后，此后的时间里，网络游戏成为中国互联网行业发展最快吸金最快的行业没有之一。并不是说影视不赚钱，只是说影视没有做的好的游戏那么赚钱。其实网络游戏在兴起之后，短时间缔造一大批公司，包括完美、网易。其实我们可以看到在整个十八大之后，其实中国政策是要扎实推进文化强国的建设，在中央政策的扶持下，中国的文化产业在未来将驶入一个快车道。
在这里例举一个数据，游戏占半壁江山，之后是电影、电视剧、动漫，在这儿分享这个是因为跟大家做一个进一步的讨论。其实我们可以看到整个网络游戏的发展是非常快速这么一个过程，实际上遇到一个非常大的瓶颈，我们可以看到他的份额是逐年递增，每天游戏在挣钱，那游戏每天的新游非常非常多，除了端游、手游，每天接近百款的游戏，从目前来看，整个市面上84%的产品是一样，同质化非常严重，每天有一百款游戏是光普。我们分析一个案例，以国内的一个游戏的网络来做的报价，在几年前手游没那么兴起，我们投广告，171732010年价格是4万块钱一天，2013年到了10.4万一天，他的实际成本200%。除了推广费用在上涨，再以一个数据我是之前运营超过三年的一个游戏，投放数据，大家从表中可以看到，一运营一定是通过老游戏，单个注册用户成本达到500块钱一个人，登陆用户达到1300块钱一个人，单个付费用户的成本更高。那么游戏营销成本不断上涨，整个游戏行业发展到现在2014年我们的推广成本在上涨，我们的用户成本在上涨，实际上我们的竞争压力在变大，而市场增幅在变小，现在越来越困难。应运而生就是IP，从近两年才真正火爆。因为我们突然发现IP的出现，可以帮我们解决之前想说的东西，可以降低我们的成本，降低我们的广告投放量。IP对于游戏品牌的认识和用户原始积累起到很大的作用。
我们看一下IP这两年在中国红的发紫，他来自于整个文化产业的其他部分，刚才我在表中的第一部分分享了中国文化发展的份额，游戏的份额是最大，我觉得还是一个小额份额发展过程，游戏的IP确确实实占到小额份额里面的东西，游戏来源于三个部分，一个是动漫，一个是影视，一个是文学，他们都有交际。实际上动漫跟影视结合的交界线里面有熊出没。
说到IP这么火，各有各的见解，从我的看，IP可以在短时间实现超人气效果，IP不光给自身游戏带来价值，其实是一个相互助力的作用，游戏的IP不仅为电影、游戏提供创意源泉，快速实现原始累计。那我刚才说到其实IP的产出来源其他几个文化模块，那很多人我们会发现整个市面有很多游戏的厂商他们开始在布局其中一个大环节就是影视，例如盛大网络，他成立一个专门针对微电影拍摄来做一个公司，叫盛大文化。完美世界成立叫完美影视。巨人成立一家游戏的子公司，腾讯这块也是花费大量的金额做了影视的基金。从这个图片可以看到影视这一块跟游戏的结合，在若干年前已经兴起了，成功也很多，像《赤壁》、《大大话西游》这都是成功的案例。现在整个网络公司已经取得了一些成绩，这种盈利模式已经非常成熟，网游加影视的联姻形式已经成为企业拓展市场提高利润率和影响力的重要途径。上面是网游的匹配度，下面是影视匹配度。影视受众不断年轻化，跟网游玩家形成中，我之前一直做游戏，欢瑞拍过的电影电视，电影有《小时代》，《画皮2》，影视剧《古剑奇谭》都是欢瑞拍的，电影拍再宏大，他的下架时间也就是几个月的寿命，游戏不一样，游戏占延展的服务，多则若干年的时间。电影是一夜的传播，游戏是一个立体的补充，游戏提供另外一个世界，到另外一个世界影视里面的主角，影视里面的场景进行长期的互动，所以我认为网游和电影成为一个很大的互补，他们的合作形式逐步从游戏一棒变成相互助力。我离开游戏公司的原因也是觉得网游和影视的融合会是未来的一个很大的趋势。
那什么是好的IP?再举几个例子，这是我之前公司在做的一个游戏，左边这图是去年2月6号于正制作的《笑傲江湖》在湖南的，一张游戏中的图片一张影视剧的图片，两张图几乎是一致，我们尝试了一些游戏和影视的结合，我们再发现上面这张图，logo是电视，下面是游戏的logo，电视剧的播出我们做了这些给游戏带来什么好处。这张图是当时的百度指数，这张图上看的不是很清楚。笑傲江湖是从2月7号瞬间起来，2月27号之前笑傲江湖做了很多。可是我们惊人的发现，在电视剧播出之后，笑傲江湖从10万瞬间到100万，效果是力压魔兽，还有一个淘宝上面可以卖到90块钱，交易额有2000多人交易，电视剧的热播起了很大的作用。
刚才我说笑傲江湖，大家觉得是非常棒的IP，金庸先生的一个非常好的IP，甚至是无法超越的IP，影响一代又一代的人，他改变无数我们可以看得见介质，影视改编很多版，右边是《古剑奇谭》，和《笑傲江湖》哪个价值高，肯定是《笑傲江湖》。因为《古剑奇谭》是一个单机的小众IP，《笑傲江湖》影响了很多人，他们的对比不是一个量级的IP。《古剑奇谭》是我们欢瑞世纪拍的电视剧，正在湖南卫视播出，这个剧播出开始，他的网络播放量已经突破70亿，《来自星星的你》被秒掉看不见车尾。
《古剑奇谭》在20年城市网搜率已经达到现在全年的第二位。现在是数据是全年第二，《古剑奇谭》的百度搜索指数突破100万，他拿到全国电视收视率第一，他带来的是什么，带来的是其他效应，如李易峰占男演员排行棒第一。大家看到这边的图也能看到。也就说古剑奇谭拍出这个剧之后，这些数据表明，《古剑奇谭》在短时间里面它的热度已经超越了《笑傲江湖》，我们也可以看到古剑奇谭在播出之后这个指数，古剑奇谭的百度指数突破了23万，《笑傲江湖》在同一时间段的指数已经被《古剑奇谭》秒掉，《笑傲江湖》最高2月7号播的电视剧，最高指数也将近100万，但《古剑奇谭》已经230万。大家看了这个数据，这个时候推出古剑奇谭的游戏，他的效果应该是很恐怖，可以为省掉非常多的推广费用。
当然古剑奇谭一定推出游戏，不可能不借这个推游戏，古剑奇谭在这个火的情况下，没有映景的在这个时候出，他的瓶颈在于大多数的网络厂商没有针对市场营销来进行整体规划，这会造成我即便有了IP，我游戏做出来，还会结合非常生硬，我的做法是非常牵强。之前完美拍了非常完美，他里面植入了游戏，票房不会，对游戏的提升没有任何意义。第二是《投名状》，这也是在当时电影播出，推出的一款，据我了解他的游戏是跟电影是毫无关联。第三个是《刺陵》也做了游戏结合，做了一个刺陵的资料片，不知道成功不成功，进去之后发现这个游戏牵强的。所以影游和网游的结合就是游戏研发和电影拍摄的协调及统一，没有跟影视公司形成对应的步调的。而且网游和影视作品创作中面临急功近利的问题，没有做到剧情和内容上的匹配和统一。
所以我们认为如果网游影视要真正形成互补和互动，影视公司和有网游公司保持高度统一，最大的就是对拍摄和研发周期进行强有力的协调和控制，下面是理想模式，我们以游戏的结合，他们可以在调研在立项之前，游戏公司和影视公司可以共同去调研，调研我们用户的喜好和需求，去调研我们的整个市场需求。然后我们再去统一影视和游戏的美术风格，这个美术风格包括我们的logo去统一，人物形象统一、场景统一，网游和电影的标志性产品是呼应，这些统一之后我们统一我们的传播计划、传播我们的素材，整合我们的传播资源，包括满足一些剧情，再包括一些统一的事件，统一的发布会，统一活动，如果这样的话，在是我们理想影视和游戏的结合。
说到这儿其实想跟大家分享一个内部的东西，就是我们现在在做的一个东西，欢瑞世纪拍摄一个电视剧叫《活色生香》，由李易峰、大师兄，包括师叔都会出现，在《古剑奇谭》播完之后在4季度在湖南卫视播，制作这个电视剧，没有共同立项的步骤，我们只能按照现在这个步骤去做，我们尝试做了一些东西，比如说我们先达到一个logo一致，这个事情比较一致。因为《活色生香》是一个民国时期的电视剧，我们认为他如果要来改编成游戏，可能他的题材是比较有限，所以我们可能做一个Q版的休闲游戏，这个休闲游戏我们就用了明星的一些Q版的人物剧照，跟这个电视剧一起去发。在这个游戏当中，我们影游结合，我考虑最多是考虑粉丝，完成粉丝经济。拿这个IP有什么意义，我们看到李易峰，单是新浪的粉丝已经将近1000万，另外一个主演是260万，大师兄达到400万，光这些用户的粉丝数他就能够很有效给我们带来前期原始用户的积累。电视剧与游戏同步做完这些我们发现我们没有投一分钱广告费用，我们的微博在上线一天粉丝数突破10万，我们随便发一条，跟游戏相关的剧照基本上阅读数都会超过20万，高的时候达到40万，转发基本上都是评论过千，就是在没有任何传播的情况下，我们拿到这个数据还是挺意外的。
这次《活色生香》跟大家分享的一些，不是特别好改编游戏的IP，如果我们去结合之后，首先我们还是要根据这个IP去确定我们的游戏类型。第二个值得深挖就是粉丝经济。接下来的剧多说一些，这个剧是我们综合体，大家很多人读过《盗墓笔记》，在明年2月份，在改编成电视剧之后播出，那整个《盗墓笔记》手机游戏是欢瑞游戏来制作，这部剧跟这个游戏几乎是按照以前完美形式在做，南派三叔影视和游戏剧情简直确保剧情统一，对美术素材进行把控，确保美术风格统一，分支剧情预留，确保影游的剧情鼓动解密。这个只有在影视和游戏的研发之初，立项之初，剧本撰写之初我们已经确保的东西，才能达到我们真正的互动。
在《盗墓笔记》有李易峰，那在整个游戏里面，我们完成按照他的形象完成我们的游戏模型，我们的盗墓笔记游戏由李易峰来代言。我们的美术跟整个影视这一块的场景的互动，大家可以看到在目前这些，都是我们游戏和影视共同去做的一些场景的布置，将来大家在电视剧里面看到整个《盗墓笔记》的场景跟游戏看到的盗墓笔记的场景是一样，他回到游戏里非常亲切，电视剧经历的一切在游戏完成还原。这些都是内部的图，之前是从来没有公开过的。那这样的话，我可以给大家看一下，大家有疑虑，我游戏这么全力的配合影视，这个做出来不好看，或者影视全力配合游戏，这个场景做出来会很杂，毕竟一个是现实，一个3D建模，不管是影视还是游戏都不输，做到了互动，互相是互助，不是一个单向的助力。这是其中一个场景，完全还原三叔对当时场景的描述，电视剧的场景跟游戏的场景，灯光效果不同，其他完全一致，其他的场景我也做了一些介入，对于游戏如果参考影视的场景不好，或者说影视参考游戏的场景不好，其实完全打消这个疑虑，影游可以做到实现的。
说了那么多，之前主持人说，几个月前分享是一个很血腥的IP的路子，我今天做这个分享，也是带着包容和合作的态度。在这个部分，欢瑞他是有一个很大的IP库，这些IP我们都会拿来。可以给大家做一个分享，其实大家目前看到的这些IP，有风歌之前的昆仑，还有天机，还有楼兰，像新蜀山，看这些IP，很眼生，它一定不是笑傲江湖级别的IP。我在旁边写了在影视的作用下，同样由轻变重，由零关注度到突破200万关注指数，这些IP我们会做，我们自己游戏公司会做，实际上我们要实现这个IP价值最大化，不是一个影视一款游戏实现的，我们希望拿出这个IP其他分支。对每一个IP进行授权，有兴趣的厂商可以跟我们合作去开发，我们提供的资源包括影视剧播出以后，星级卫视的覆盖，综艺节目的通告，包括明星代言，包括影视游统一，这一切的我们做的都是零版权进行授权，所有的这些授权只要我们相互认可，这个都是免费的。
所以我分享的话，简单分享到这儿，谢谢各位指导，非常感谢!
范路：第一个担心的问题是这样的，以前有很多起点的小说，专门写成偶尔生存的小说，最后这个小说质量直线下降，你把它做这么高植入的话，你的影视剧的质量也会这样?因为当时起点为了这样一种模式，他们专门鼓励写有利于改编成网游的小说。
陆凌青：是这样，刚才我举了一个例子，《古剑奇谭》他其实是游戏改编的影视，实际上他取得成绩接二连三在刷新国内所有电视剧的播出历史。另外一个这种植入影视剧的植入不是烂植入，电视剧的植入更多是剧情的统一，美术的统一，更多的是电视剧在播出时片头和片尾广告的植入，他可能对于整个电视剧的本身不会有太大的影响。
范路：现在最容易做的手游，就是卡牌类的手游，为了卡牌类的手游，电视剧看到这个人你有感觉，手游靠属性，他的衣服是什么什么值，他的剑是什么什么值。
陆凌青：这个如果真正做到高度的统一，一定会影响电视剧的质量，所以我说不能说完全的烂的去结构，这种结构停留在表面上，电视剧有这把刀，我在游戏里面有对应的东西，在游戏里面有更具体的数值。
范路：对于游戏来说，他们肯定希望道具越多越好，内容越多越来豪华，这样大家容易付费。
陆凌青：这不冲突，电视剧给你搭一个世界观、剧情观，在游戏我的美术是一样，人物是一样，标志性场景是一样，附加多出来的马，多几个神兽，我觉得用户不会太排斥。
范路：我们在这边拍电视，开始做游戏，这个过程实际是一个更大的赌博，因为你刚才讲的都是成功的案例，就说我们这个电视剧非常非常吸引用户，我们明星有好多粉丝，你这个电视剧有这些明星参与了，题材也很好，但是最后没有吸引那么多的用户全面投入游戏开发浪费了。
陆凌青：事情不是这么看，免费拿一个IP，影视没有成功，都要做这个游戏，你都要。你有IP，一定会比没有IP强，这个电视剧不是很成功，影视不是很成功，你也拿到一个IP，还去做这个事情，只要经历了，应该也还好。
范路：中国的电视剧拍完播出的数量没有那么多，电视剧拍完没有播，他还是有很大的风险，如果说免费了我确实拿一个IP，我的成本还是要上升，最后我整个影视传播并不好，有一个广电总局，他给你发许可证，最后电影电视拍的很好，那你怎么办?
陆凌青：其实这块的风险更大在影视，不是在游戏，游戏我们没有CPI，我们都可以，但是影视其实是不可以，这个的话各抒己见，几年前IP会存在风险，现在IP到了一个疯狂的地步，有免费的IP，我觉得即便是知道这个电视剧可能不成功。我完全不认知的IP现在的价格也差不多百万。
范路：因为影视里面还有一个很大的风险，突然哪个明星吸毒，中国政府明星吸毒，影视剧就不能上，这个游戏也会受到影响。
陆凌青：我觉得对于影视可能有影响，对于游戏反而是一个很好的反促进。
范路：政府管不到这儿，归工信部管。你怎么区别这种排他性，谁想用都可以，我要用必须签一个协议，比如说我在《盗墓笔记》做卡牌，你只能授权一个，不打招呼就能用。
陆凌青：是这样，首先你一定会进行一个相对的认可，这个认可来源于我们这个剧，大概什么时候拍完，这个游戏什么研发，第一我们双方的时间是一致的。第二个这个授权一定是有书面形式的授权，就说这个是双方建立我合作的一个标志，一定有法律的公文，毕竟是双方的利益。
范路：排他?
陆凌青：排他就说我们在法律成文的规定一定有标注，单一某个游戏授权给一家公司，不会造成一物两卖这种情况。
范路：就是说你肯定保证盗墓笔记卡牌只有一个授权。其他的会有一些经营这种类型就会每一个选一个。
陆凌青：是。
范路：你们每次把影视剧最适合都做掉。
陆凌青：应该是。
范路：你们没想过你们应该相互退一步，有一个平台发售这个内容。
陆凌青：如果我们看到好的合作伙伴我想我们会去做。
范路：你们先说你们是免费让大家使用这个IP，这IP价值你最后是怎么体现，在欢瑞。
陆凌青：这个问题很尖锐，这个问题肯定，世界上没有免费的午餐，这个事情是说，第一双方能够认知达到一致，欢瑞更多做后期的发行，或者说我们提供源源不断的影视的动力，我们提供这些东西的动力和持续力也取决于这个游戏上线之后的分成。
范路：一开始是免费的，但是实际上游戏上线之后你们是分成。
陆凌青：是，我很坦白。
范路：而且你要求他们首发权交给你。
陆凌青：不一定。
范路：你用有优先的首发权和运营权的权利。
陆凌青：是。
范路：基本上理解你的模式了。大家有什么问题想问的?
提问：是不是IP换分成是吗?
陆凌青：粗暴一点说，不光是IP换分成，实际上这个IP授权了之后，这个长期的合作过程，我们会提供免费，刚才我说的所有的代言人电视剧这块整个资源的漏出，包括拍广告，甚至是logo明星的授权，甚至更多的宣传资料的使用，也就提供不只是一个版权，我们提供的是整个配套的传播和服务。
提问：你们现在已经成功的案例给我们举个例子，除了你们自己，有很好的一个成功案例，跟别人案例有没有。
陆凌青：目前其实是没有。 提问：刚刚开始。
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陆凌青：《古剑奇谭》不是我们的自有IP，《盗墓笔记》只有部分授权在我们手上，不属于我们自有IP，这个IP是南派三叔，像昆仑、凤歌这种IP他的所有游戏版权都在我们自己手上，他的影视改编权在自己手上，这种东西在确保没有风险的情况下，我们才会把这个IP拿出来做授权，否则的话会引起一系列的纠纷。
提问：我们这个问题核心关注是盗墓笔记和古剑奇谭这么火，影视联动很好，其他没有那么好，也能让影游联动很好，不让游戏开发团队陷下去。
陆凌青：我举一个例子古剑奇谭和笑傲江湖比较，古剑奇谭是一个单机游戏的IP，他的用户说好听几百万人甚至几千万人，比不了《笑傲江湖》，改编电视剧他的单集播出已经2个亿，这个IP在之前不认为他是一个特别好量级的IP，电视剧播出之后是很好的IP，现在的IP不能跟笑傲江湖齐名的IP，电视剧播出之后价值可能会超过笑傲江湖在某一个时期。
范路：我记得是上次搜狐畅游说，他们发现一个很可怕的事情，90后基本上不看金庸小说。很多85后，金庸这个人我知道，但是金庸写了几本小说我不知道，每一个IP，因为70后的人都是看金庸的小说，80后早期也是这样，现在的IP消耗的时间越来越短，像笑傲江湖它上升了以后，有下降的趋势，而像《古剑奇谭》这样的IP基本上这样上去，这样下来。
陆凌青：其实衰退是一定的，人也会有生老病死的过程，影视剧带来的效应一定是暂时，他在一个程度把这视线集中到这个IP，最终取决于产品本身的质量。朋友也好兄弟也好帮忙总有一个度。
范路：因为我们看到用游戏改编的电影，比如说像无疑实际上是很成功，至少一是很成功，二和三一般，从电影改变的游戏，像《魔界》，《变形金刚》这样的游戏，基本上是没有什么声音。但是我不能说电影拍的不好，《阿凡达》这个游戏有人玩过吗?那个电影多火。
陆凌青：回答这个问题，是实际的问题，如果变形金刚热播的时候有一个双方风格很统一，然后档期很统一的游戏出来，应该会有很爆发式的收入，还是结合的问题。
范路：你刚才讲选择游戏团队，你要双方认可，这个是比较模糊，你怎么认可一个游戏团队，他只要认可你的IP版权就可以了，这个IP值多少钱，像我们以前在盛大做夜游小说结本之前业务上线你们是怎么选择游戏团队?比如说你现在有盗墓笔记，也有一个卡牌的游戏在手里面，免费给大家用，你怎么选?
陆凌青：这个还是看一个专业度的认知，也就说我们作为也在做研发，我们看这个计划案，看他的经理点，这个就是很纯粹的主观判断，判断这个这个产品的走向和成本。
范路：还是越做的好的游戏团队，得到你们有价值的IP。
陆凌青：坦白说是这样，不排斥更多的创业性的团队，其实做的好的这种团队，其实不缺钱的，我们更愿意，如果大家有梦想，或者有一个坚定的信念，大家是一致，在聊下来认可的话，我们更愿意去和一些刚创业的或者很有梦想的一些团队去做合作。
范路：那你们刚才讲的可以有完全版权的IP，现在这些的话，哪些是你们已经拍出电影了，都是小说的状态?
陆凌青：像凤歌的小说昆仑，他之前的认知很高，他影响更多是70后和85前，这部剧我们现在已经整个电视剧立项已经完成了，他的剧本也已经OK，这部剧明年开始启动开拍，这个剧上映时间已经确定，我们有一个时间，这样去聊这件事情的话，可能对于研发厂商更有时间点。
范路：那你们是不是公告一个更详细的名单，昆仑明年几月开拍，几月拍完，哪个演员参与，楼兰是什么状态?你应该公布这样一个东西。由游戏团队选。
陆凌青：现在一个火的IP，大家私信就好。
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范路：你还是希望有知道的人偷偷的去找你，你来决定是不是OK 。
陆凌青：没有，只是说因为影视只能作为一个参考，尽管把这些东西确定，计划赶不上变化。
范路：什么能上也不确定。
陆凌青：如果说放出来就会给很多人造成一些无畏的工作量，他们看电视剧2015年我们游戏正好不是2015年。
范路：你很难达到配合?
陆凌青：所以只能说是一个大概，具体有需求的，然后有合作意向，都可以私聊。
范路：大家还有什么问题可以公开问，有些问题待会儿要私聊。大家没有什么问题了吗?我们今天就到这里。我
陆凌青：最后的话，非常感谢主持人非常感谢蚕豆网，然后希望各位能够有一个很完美的一个合作的开始吧。
范路：非常期待有人能拿你们的IP赚到钱。
（责任编辑：王贝贝）
