麦迪文
麦迪文
啦：这个资料片的明星橙卡。
狗：我觉得从抓位来讲，对比那些传统比较强的橙卡还是没到那个地步，因为这东西来得太慢了，因为你下它的回合你是很难打出法术来配合的，而且它还要取决于你手里必须有一些尤其是费用比较高的法术，呼啦炎枪火焰传送门之类的，跟这种法术配合收益相当高，但是来得太慢，如果你是劣势局上这个东西可能没命打法术了就死了，优势局有点锦上添花。总体上有不少节目效果，但要我来选肯定不如以前的T1传统橙卡那么强。
啦：比如说和罗宁比呢?
狗：我更倾向于选罗宁。这么说吧，我们打竞技场的时候，我们选了个安东尼，可能这安东尼就是个AD的，就是个57嘲讽。要是我的话我肯定更倾向于选罗宁，因为罗宁对面只要不是羊或者呱，解和不解都非常难受，解了的话给你三个奥弹，不解的话七攻站在那儿，就是对面非常难处理。我认为他肯定是不如罗宁的。
二：这卡显而易见是不如罗宁的，它的效果是个延时的效果，延时比即时就差多了，因为两回合加起来它是超模的，但别人很难让你两回合，8费7血还是比较容易解的，我觉得是比传统T1的橙卡都是要弱的，但是比T2的橙卡都是要强一点。
伍：你们有一点忘记了，它同时是一把武器，如果你手牌里没什么法术也是可以砍人的。
狗：13的武器感觉后期作用有点微乎其微。
伍：当然罗宁是一张非常强的橙卡，麦迪文跟他没法比，但他也算一张比较强的橙卡。
二：比T1最强的橙卡要弱一些。
啦：那我再举个例子，他和大伐木机(斯尼德的伐木机)比呢?
狗：这个要取决于你有多少法术，法术多就强于大伐木机，其实伐木机是我个人不太喜欢抓的一张卡，就是你下伐木机之后默认属性就是把脸变成嘲讽了，对面就只会打你脸，就把你打死了。而这牌是你下了这个东西之后只要你手里有法术，可能之后一回合用这个法术就帮你返场了，直接一个翻盘，但如果你没法术的话他可能连一个伐木机都不如。
春：我想了好久，一直觉得这张牌很一般，感觉有六七个职业都不适合拿这张牌，比如贼、骑、猎，就连战士也不适合。战士的思路适合，因为战士是打控场打中速的，但是战士也没什么法术，只有牧师法爷比较适合拿，然后挺尴尬的，打到那个时间段再去用法术，基本挺难的，北海海怪就比他好，当然海怪跟他不是一个性质，就是感觉挺一般的吧。我竞技场的思路就是打节奏，以获胜为目标，这张牌还挺难发挥上限的。
啦：好的，总体来说他是个不如T1级别的橙卡，但在T2级别里还是个不错的橙卡，毕竟8费77的身材站在这儿还给你一把武器，最差三刀刮到对方脸上也是牙签对不对，所以说这张牌可以期待他和法术的配合，但总体来说不如T1级别的橙卡那么立竿见影，效果那么好。
狗：如果武器什么都不发挥的话正好是一个模型水平。
二：牧师这卡可能接近T1，其他职业也就T2档次。因为牧师这个职业来说第一生存能力比较强，第二法术比较多，虽然法术都是然并卵，但是配合这个武器那些法术还能增强一些，而且牧师本来就比较弱，有点随机性可能还好一点，所以牧师可能这张牌稍微适合一点。
啦：那长出一口气，我们今天终于把所有的牌说完了，最后我觉得大家点评一下下个版本的环境和趋势吧。这个版本呢从所有的玩家来说，包括高水平低水平都算的话，胜率的排名应该是贼法骑，然后术萨战，然后德猎牧，这是所有人平均下来的胜率应该是这样的，大家可能自己有一个自己心目中的评价，但所有的玩家胜率综合起来是这样排名的，那下一个版本你们觉得会出现哪些变动呢，可以聊一聊胜率的变化节奏的变化，包括很想玩哪个职业总结一下。
狗：那我先说一下，我个人理解就是法和贼又强得没边儿了，遥遥抛开其他人了，以后可能T1就没有三个职业就变成他们俩了，其他人跟他们的强度就完全不在一个级别上了。从现在这些卡来看，小德这三张卡应该会对他下个版本有提升，就是除了贼法之外，只有小德这三张卡都是很好或者比较好，其他职业还存在一些垃圾之类的，小德不存在，应该会得到一个比较大的提升。然后猎人的话我认为这几张牌还是不足以改变现在这个环境对猎人的影响，猎人应该改变不大。圣骑士还是改变不大，圣骑最强的版本就是奥达曼最多的版本，动员、奥达曼容易拿，那时候骑士特别厉害，那些卡被稀释之后呢骑士现在容易出现卡组上下限差距很大，经常抓不到关键卡被人压住直接压死，然后这几张卡呢，又没有说直接能改变骑士现在这个情况的，所以我觉得骑士也是变化不大的。然后牧师就不说了，牧师肯定这些卡影响不了他，肯定还是倒数第一，没有什么影响。然后术士我觉得这几个版本一直在吃老本儿，就是术士的强度一直是通过动物园的思路，包括aoe稍微多一点，然后后期配合一些恶魔打一个控场的思路也可以，但是我觉得术士最近几个版本除了黑市摊贩和夜色镇议员还行，没出什么很强的卡，这次的几个卡33就没什么用，另外两个就是中等偏上的卡，对术士提升不大。然后萨满前两张卡提升很大，第三张卡就比较差了，关键就是这个蓝卡抓位比较一般，然后下个版本萨满不容易抓到那么多477了，不知道是不是地位会受到一些影响。战士可能不如现在好打，因为版本卡变了之后他的补刀手段就没有以前那么好拿了，可能下版本战士不见得有现在这么好打。我总而言之就地位来说德应该会有提升，其他职业互相之间变化不大，法师和贼变得更加遥遥领先，远远抛开其他职业，大概就是这个样子。
春：我这边可能会参照上一个版本，因为新版的卡比较容易抓到的同时，古神低语那些卡抓到的几率也会下降。我对版本的理解和大狗基本是差不多大，法爷跟贼还是遥遥领先，因为上一个版本加强的东西一个是暗影打击，一个是幽暗城商贩和深渊探险，这两个是不太亏节奏的过牌，这个版本其实也补上了而且有过之而无不及，所以贼和法爷还是遥遥领先，估计贼还是胜率第一，因为贼的解牌池还是挺深的，所以暗影打击变成非版本卡其实也没什么问题。法爷虽然少了一个无面，但多了一个火焰之地传送门，少了一个挂起来烤(322)但这个问题也不大，还是跟贼一样领先。我觉得战士这个职业会遭到一点点削弱，因为战士新增的几张牌除了愚者之灾都比较差，愚者之灾也是5费牌，少了哪些牌呢，首先暴虐食尸鬼这种能拿n张的消失了，恩佐斯的副官本身只能拿一两张所以问题不大，然后血帆教徒、血蹄勇士、化血为脓这些都是非常关键的牌，都变成非版本卡，所以我觉得战士会被削弱，战士这个版本强就是因为非常容易抓住场面优先交换权，通过场面优先交换权去继续扩大优势，这是战士的一个强的原因吧，会被削弱。然后猎人我觉得肯定是加强了的，这三张牌确实很强，但是然并卵，估计还是第三梯队的。术士跟大狗的理解一样，继续吃老本儿。然后萨满这个职业我感觉有可能去跟圣骑士争一个第三，虽然少了一大堆的版本卡，萨满上一个版本的卡像什么进化之主、477、雷暴术、进化都是好牌，但是萨满本身优质随从的池子就比较深，解牌池子也比较深，所以问题并不大，然后幽灵之爪这个补刀对于萨满真的是一个解渴的一张牌，根本地解决了很大问题的一张牌，虽然我不喜欢玩儿这个职业。圣骑士我觉得是削弱了的，这两个版本的圣骑士新卡都挺差的，所以还是第三到第四吧。然后德，这个职业是我新版本最想玩儿的一个职业，去好好研究的一个职业，因为这三张牌都特别强，这个思路我也给大家说一下，就是尽量去打一个节奏野兽德，这种德是最容易打12胜的，然后差不多就到这里，牧师呵呵，就结束了。
二：我觉得春哥最后一句话说得特别好啊，说出了我们大家的心声，呵呵。我觉得春哥这个方式非常好，就是每个版本有自己的版本卡，版本卡你不能说它能影响格局，但是它确实能影响很大一部分的一个强弱的变化，既然春哥讲过了我就不再重复了，我就说一下我一个大概的理解吧。第一结合这些卡，第二结合刚才讲的这个版本的东西。我可能觉得法师要超过盗贼了。贼过去一年一直都是第一，但是法师这三张牌有点太imba了，虽然贼也加强了很多，主要是7费打5和这个1费，可能能持平或者反超，但是很接近，T1可能就是法师盗贼了，感觉可能法师能比盗贼高一点点。然后萨满应该坐稳第三的位置了，因为在我这边萨满一直都是第一第二的，但是萨满这个职业特别难，可能大多数人用起来的话挺吃力的，我萨满一直是73%~75%的胜率这样，但是打起来特别吃力，确实是超不过贼和法师的，这个版本出来之后我觉得第三毫无疑问吧，因为其他职业已经不如萨满了，原来可能还能争一争。这我觉得前三名没什么好争议的。之后就是骑士战士德鲁伊术士，德鲁伊是增强的，从下个梯队上来的，不一定能超过他们，可能还是骑士和战士前面一点，术士德鲁伊后面一点，这是我猜的，肯定不敢说，但我觉得他们四个肯定是一档的，然后猎人比牧师强吧，九个职业差不多这样。
伍：我觉得新版本的话，盗贼法师牧师和其他六个职业的差距继续拉大，盗贼法师是更强了，牧师是更弱了。骑士和术士的话上个版本一个第三一个第四还是有一些争议的，这个新版本的话术士上个版本的好卡村民和315buff消失了，新卡就一张5费的附灵术还凑合，所以新版本术士应该变弱了。骑士的话上版本卡都比较一般，新版有一张银月城传送门还行，所以这个版本骑士应该是强了，所以新版本骑士应该有第三的位置。猎人的话新版本三张卡都比较一般，可能还是在倒数第二的位置。战士和萨满上版本有好几张不错的新卡，虽然新版本buff消失了，但新版也有一两张不错的卡比如愚者之灾和大漩涡传送门还有幽灵之爪，所以战士和萨满强度有可能不会发生太大变动。德鲁伊上版本新卡一般，这版本三张新卡都不错，强度应该会有一定上升，所以我觉得新版本中间几个职业强度会比较接近吧。
春：我还有个点想提一下，就是这个版本我们还有中立卡没有算进去，这个版本中立卡都是一些小杂毛，看不到有对竞技场格局有变化的中立卡，全都是杂毛，然后这些卡在新版本出现几率会提高，然后上版本古神低语哪些关键中立卡消失了呢，像768，闹闹，被感染的牛头人，还有新司机，这三张墙和一个奶的稀释，导致猎人的地位还真有可能上升。之前两个版本我感觉猎人还挺好打的，拿一堆小牌打节奏，然后有一些直伤，前期只要能站到场，打点脸可能就死了，我觉得这些牌的消失可能对猎人和贼会有一点点提升。
啦：大家说的都很有道理啊，到我说了，说过的我就不再赘述了。春哥最后说的这一点是我挺想说的，就是其实每个版本影响最大的可能还是中立白卡，就是上个版本大家普遍认为单解的优先级提高了，整体环境稍微降速，就是因为768这张卡，我觉得这张卡真的是一张上个版本代表性的定义环境的一张卡，因为这张卡的存在所以我们去抓单解，去稍微降速，包括上个版本推出了很多张这种卡，比如说像这个腐化先知，它的aoe功能其实也是有一点降速的，包括8/6/10和10/10/10这种傻大个儿，都是在上个版本竞技场，不能说很多见吧，但上个版本推出的很多都是这种卡。然后这个版本呢，相对来说新卡感觉普遍还是偏低费多一点，所以这个版本整体来说我觉得会稍微提速一点点，然后这个版本的这些新卡大家刚刚都说过，对各职业的预测我也是基本都认同的，我想说的一点就是有的时候这个暴雪的设计师是很贱的，就是他偷偷地改一些东西却不告诉我们，就是我们知道他每一个版本新卡会增加概率，他也不说清楚到底是增加多少，反正我只见过一次一个说法是说增加250%，但我也不是很确切了。然后比如他有时候偷偷改一些概率，比如我觉得这个版本烈焰风暴比上一个版本还好抓了，明明卡多了烈焰风暴应该难抓，为什么现在烈焰风暴、火元素这种牌又多起来了，他都不说。其实有的时候这个游戏的机制不是我们看到的这样，就是可能我们觉得这些新卡改变了环境，但有的时候他偷偷改一改，就把一些关键性的牌概率又上升了或下降了或者怎样，这个东西我也不好说。然后我想说的是这个版本我最喜欢的职业吧，就是刚才强度大家说了很多了。我会比较喜欢德鲁伊，因为德鲁伊上个版本给的那些卡都什么玩意儿，就德鲁伊本身职业卡有好多都是克苏恩卡，在竞技场里选不了，上个版本竞技场德鲁伊就没什么卡，那这个版本德鲁伊多了几张能玩儿的卡，我觉得还不错。然后还有就是牧师也没有像大家说得那么惨，因为我简单地看了一下，牧师上个版本给的卡，除了克苏恩的牌基本都用不了，所有这个版本这几张牌好歹还有什么436、534能稍微用一下，我也是有兴趣再玩儿一下牧师的。对于其他职业的强度大家都说了很多了，反正我觉得大家都去玩儿贼和法师吧，以后竞技场估计也不会出现什么很多别的职业了。我希望将来暴雪内部做这么一个机制，比如我玩儿一个战士，那就多匹几个战士啊什么术士啊，大家T2职业互相打一打对不对，那些法师和贼互相匹一匹，比如我玩儿个牧师就多给我匹几个内战，大家谁厉害谁赢嘛。我就比较期待有一些这个方面的改动。但总体来说的话我觉得一个冒险模式的这些卡还比较难撼动现在这些职业的排名吧，可能会有一些微调，有一些小幅度的改变，但是大幅度的翻天覆地的变化可能还很难。就比如说像这些职业的白卡，可能选到的概率增加了，但是它毕竟只有那么两三张，如果一个资料片它有个10张新卡，可能这个改变就又不一样了，所以我觉得下个版本还是和这个版本的差距不会太大。而且有的时候下个版本你觉得这个版本的卡不好抓了，也许人家暴雪就稍微控制一下，跨度不要那么大，这个版本新卡就这么点儿，那大家上个版本的卡也多出现几次?反正这些事情都说不清。我最后先替在座的五位吧谢谢大家，因为我们这个絮絮叨叨从八点开始现在已经十二点了整整四个小时，我也希望大家能理解我，因为其实在这个交流的过程中啊，有些话我们的有些观点是比较接近的，但是在我们这五个人思维的碰撞当中，我自己是学到了很多东西的，就是有很多思路是我自己可能一个人想象不到的，但是在大家讨论的过程中呢，会开阔你的视野。这就是我们为什么今天晚上要大家五个人连麦来搞这件事情，就并不是说大家互相串串门儿聊聊天这么简单，我是觉得这是一种思维的碰撞，就是一个人能想到的点是有限的，但是五个人的话肯定能想到一些很全面的点，并且对于一张卡的评价也就趋于一个平衡了，所以这是我希望看到的一点。另外就是我想替在座的四位兄弟打一个广告——这是我在我直播间里说啊，就是他们也都是在斗鱼直播的优秀主播，像春哥一般是晚上六点钟开始直播，501是最近开始在斗鱼直播，是一播播一天的，然后狗哥呢比我晚一点是八九点开始直播，二哥呢前两天有点生病，未来也是深夜档以及下午都有可能会直播，我希望大家如果爱看竞技场的话多去支持一下他们，因为他们的水平应该都在我之上。我觉得即使是像喵星人那个群里的大神啊，像菜菜应该会上个月的第一，他也会看竞技场的直播，这就和我们的讨论是一样的，你在看别人直播的时候你会有一些不同的idea，你会有一些不同的思路，这个东西会让你不断地学习别人，才能让你提高，所以这也是我们看直播的一个目的，当然我也希望大家能够享受我们在这里废话能够得到一些乐趣，除了有一些技术方面的东西还有一些乐趣就更好了。非常感谢大家今天晚上陪我们五个人聊了四个小时，谢谢大家，谢谢大家。(众：呱唧呱唧，大家都辛苦了。)然后我也非常感谢今天一起聊天的四位朋友啊，良师益友，大家也很辛苦了。
（责任编辑：孙珺）
